José Gardeazabal organiza os acontecimentos mais marcantes do século XX numa obra poética, vencedora da primeira edição do Prémio de Poesia Vasco Graça Moura/Imprensa Nacional - Casa da Moeda (IN/CM).
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| Nasceu em Lisboa em 1966, passou “a primeira infância em Luanda”, viveu em Aveiro “até ao fim da adolescência” e frequentou a universidade em Lisboa. É doutorado na Universidade de Harvard com uma tese sobre a relação entre democracia e política económica. |
José Gardeazabal, vencedor da 1ª edição do Prémio de Poesia Vasco Graça Moura/Imprensa Nacional - Casa da Moeda (IN/CM), apresenta-nos em História do Século Vinte um curioso livro de poemas. Talvez a excentricidade do título seja a primeira das pontes de sentido que devemos atravessar para ler os 216 textos que compõem este volume da renascida colecção "Plural", a qual, nos idos de 1980, justamente sob a direção de Graça Moura, revelou poetas como Paulo Teixeira, Fernando Luís Sampaio ou Luís Filipe Castro Mendes. Não é de somenos chamar a atenção para esse facto: a IN/CM, pelo peso simbólico que possui, tinha (tem) de ter uma digna colecção de poesia e José Gardeazabal (JG), enquanto premiado, como que representa essa colecção agora renascida. Tanto mais representativo é esse renascimento, quanto é verdade que Gardeazabal, na própria forma dos seus poemas – narrativos, de verso longo, analíticos, quase que perseguindo uma espécie de poema/ensaio - vem acentuar a impressão de que vivemos hoje um período rico no que respeita a experiências de linguagem poética. É, aliás, sintomático que o título – literal, sem espaço para ambiguidades – funcione como eixo condutor dos textos, cada um deles com a função de apresentar cenas, episódios, interpretações do século passado, à maneira de um guia da história.
As
epígrafes de Apollinaire e de Borges mostram já o caminho que os poemas
pretendem percorrer: persegue-se a leitura da "vigésima pupila dos séculos"
e o fito é contar todo o passado num "outrora agora" pessoano e que,
de algum modo, a sentença de Borges vem precisar: "Depois a história
universal. Agora." Deste ponto de vista, JG une as pontas do livro
(primeiro e último poema) de forma, digamos assim, quase romanesca. O primeiro
verso do volume, "ainda não li tudo" (ambição borgesiana, sem dúvida
e que reenvia a Mallarmé e a ideia de que tudo nasce para ser livro), interage
com o verso final: "(não lemos tudo)". É essa ideia de leitura do
tempo que justifica um título heterodoxo para livro de poesia (se é que há ou
tem de haver alguma poeticidade na escolha de um título para um livro de poemas
– e nós achamos que sim, que tem de haver), colocado assim: História do Século
Vinte, como quem poderia escrever, correpondendo à suprema ambição de um novo
Pierre Menard, Poema do Século Vinte.
Do título
aos textos, espera-nos uma deambulação por versos que fazem ecoar
acontecimentos, num tom que JG vai buscar a algum Álvaro de Campos ("uma
turbina gira para iluminar os operários de aço,/ e tudo isto barato!"),
quando lê o início do século e a industrialização do ferro e do aço, o
nascimento e formação, consolidação mesmo, do proletariado como massa de
trabalho, ou quando assume que, ao rever a I Guerra Mundial, lê "o jornal
com o espírito das trincheiras". Alusiva umas vezes ou absolutamente clara
nas referências a uma belle époque que antecedeu o conflito de 1914-1918,
Gardeazabal vê bem o modo como à ilusão de uma paz eterna se sucedeu, nas artes
e na política, na economia e na vida privada, o desencanto, o cinismo de uma
época que é, ainda, a nossa: "teóricos militares assistem a dois séculos
de manobras operárias/ [...] / os prisioneiros torturam os amigos para saber
mais" (p.12).
A voz
deste sujeito que deambula pelos episódios do século passado tem sempre o mesmo
tom: narra, fotografa, chama a si uma omnipresença que, à maneira de um
narrador implicado, lembra muito Peter Handke e o seu Poema à Duração. É uma
voz fria, procurando pintar, "por letras, por sinais", os quadros
revoltados que um Cesário não desprezaria. Poemas de metros diversos, sem
preocupação rimática ou rítmica, a voz da enunciação mergulha, não raro, em
vertiginosas ficções, isto é, em modos de dizer a carnificina do nazismo ou os
totalitarismos, a violência sexual ou a ascenção da mediocridade, como se ao
poeta coubesse a função de, como um intérprete das dores da História, ler os
signos e os símbolos, os vestígios e as marcas do hodierno: "todos
encontraram o dom do discurso/ modularam a voz e o tempo/ ensaiaram fúrias,
gestos e sorrisos/ exagerados pelas luzes e coros de música/ estavam todos
preparados para mil anos" (p.89), aqui em reenvio histórico para o III
Reich e o que o projeto nazi de um império para mil anos concebeu. Importa, porém,
perceber que a arquitetura do livro, com poemas sem título e numerados, pode
não obedecer a uma leitura diacrónica do século passado. A par de um texto
sobre o holocausto temos poemas sobre a guerra da Jugoslávia, o massacre de
Katyn, ou as políticas do pós II Guerra e o que, para o poeta, significou o
plano Marshall (a venda da Europa à América).
No
limite, História do Século Vinte mostra um projeto poético a caminho da sua
própria negação: quem escreve versos sabe, desde a Carta de Lord Chandós, que a
linguagem com que dizemos o mundo é falha de sentido, e tem, a impulsioná-la, a
gaguez, a dificuldade de nomear este mundo. No poema nº 103 encontramos a tese
deste dialético livro de poemas (JG é um leitor rigoroso da ciência política,
como se sabe): "cada ficção é um labirinto de criminosos,/ messias
alternativos. Antes de ser fuzilado o poeta dedica-se à novela/ (tarde de
mais)/ 'fogo' ouviu-se,/ uma mistura de mágica e de exatidão,/ o conflito
universal disfarçado em diálogo inteligente [...]/ a morte torna-se demasiado
natural/ (falo por mim)" (p.116). É esse falar por si que permite que o
discurso ora se amplie, ora se concentre (há versos isolados do corpo dos
poemas, não raro versos constituídos de uma só palavra), ora se construa em
regime citacional, dando a impressão de que o sujeito, o tal narrador
implicado, é autor e actor da História. Dito de outro modo, José Gardeazabal
toma para si a representação do poeta como corredor de fundo da narrativa
humana: é ele que, no fim de contas, se mostra como "atleta pintor",
correndo "de tesoura nas mãos", rodando na "cadeira à volta da
tela", cortando e recortando "porque lhe interessam as figuras
humanas" (p.122)
António Carlos Cortez, “História do Século Vinte: Recortar figuras humanas”, Jornal de Letras, 27.06.2016
O que mais surpreende nesta história
do século vinte, brilhante livro de estreia, distinguido com o Prémio
INCM/Vasco Graça Moura 2015, é a escala e o fôlego do seu projeto literário. Em
216 fragmentos, José Gardeazabal leva a cabo uma verdadeira "travessia"
do século XX, um tempo em que coexistiram os maiores avanços tecnológicos e
civilizacionais, as grandes revoluções da ciência, da arte e do pensamento, com
tragédias de proporções bíblicas, em que pereceram milhões de pessoas, vítimas
de dois conflitos mundiais e das máquinas de extermínio dos regimes
totalitários.
É então algures entre o assombro e a
perplexidade que se coloca esta poética (composta por um magma de vozes,
emergindo do tumulto da História), este olhar que parece planar sobre os acontecimentos
e as transformações do mundo, contaminado pela "excitação do movimento/
quando nos deslocamos/ (ao vento)", sem nunca perder um sentido cénico das
coisas: "chegámos aqui a pé, convidados para um teatro". No palco
desse teatro assistimos às convulsões sociais e políticas, aos triunfos do
progresso (os arranha-céus, as cidades fervilhantes, o apogeu da indústria, o
primeiro avião dos irmãos Wright, as vacinas, a corrida espacial), mas também
todas as hecatombes, o vórtice da guerra, as energias esbanjadas num rasto de
morte.
A lógica da ordenação dos fragmentos
não é linear, não segue uma sequência estritamente cronológica, é feita de
avanços e recuos, pausas, hiatos, acumulações, momentos disruptivos, como se
aos leitores coubesse o trabalho de reunir os estilhaços que resultam de uma
enorme explosão. Embora aqui e ali sejamos elevados ao lugar do demiurgo que
olha de cima ("e é possível que o universo se contraia novamente/ e um dia
expluda como uma mina e as cinzas continuem a mover-se no ar/ os sons esfriem/
e o fumo dos sacrifícios originais se disperse enfim"), o autor nunca
deixa que o poema resvale para a megalomania. O estilo é quase neutro,
enumerativo, sem pathos, sem retórica, na procura da palavra
estritamente necessária. Um verso alude a uma poesia "parecida com
pedras" e há algo dessa nudez elementar, dessa secura, na escrita de
Gardeazabal. As muitíssimas referências históricas e culturais, por exemplo, ou
são discretamente sinalizadas com recurso ao itálico, ou são dissolvidas no
tecido do texto. Apesar do tom geral marcadamente pessimista, vemos a beleza
surgir "em locais inesperados". E ao "raspar todas as antigas
camadas do pó", é possível "descobrir as formas e as cores que
brilham depois da viagem".
Recensão de José Mário Silva
in Expresso de 10-09-2016, E, Culturas, «Livros»,
p.71
José Gardeazabal em entrevista — «A poesia deste século vinte é como a história, trabalha sobre as sombras»
Até agora escreveu mais prosa e teatro que poesia, mas foi precisamente no terreno fértil dos poemas que José Gardeazabal sobressaiu por entre mais de 200 candidaturas à primeira edição do prémio INCM/Vasco Graça Moura. E foi precisamente a sua história do século vinte, «um livro de saltos e acumulações», no dizer do poeta, que acabou por vencer, por unanimidade dos votos do júri, o disputado galardão da editora pública. Uma história escrita a partir de factos e de alguns recuos, que o autor compôs há cerca de oito anos, e que vem agora estrear a renovada coleção Plural, iniciada em 1982 por Vasco Graça Moura. Uma espécie «de cartografia do próprio tempo, um olhar filosófico para a realidade que colhe o nó da questão do século XX, uma antiepopeia, um louvor não lírico, quase cirúrgico que não deixará nenhum leitor indiferente», assim se referiu José Tolentino Mendonça, presidente do júri, à obra distinguida de Gardeazabal. Quanto ao prémio, diz Gardeazabal que significou sobretudo um reencontro do autor com a sua obra. E se cada escritor desenvolve uma relação pessoal com a escrita, Gardeazabal não foge à regra: gosta de escrever todos os dias, e normalmente trabalha em dois ou mais projetos ao mesmo tempo. Quanto à palavra «profissional» diz que convive mal com a literatura, mas que a literatura é a sua forma de viver. Já a inspiração encontra-a na leitura, porque afinal «Ler é o princípio da Literatura». E se Theodor W. Adorno defendia que depois de Auschwitz é impossível escrever poemas, Gardeazabal vem refutar o mandamento do filósofo alemão e vem mostrar com esta sua história, como o século feito de tragédias, bombas e Holocausto — mas também de pequenas coisas, como pessoas a sorrir no canto das fotografias — nos transformou totalmente. E à Literatura também. Vem provar que neste já adolescente século XXI e numa Europa assolada por crise(s) sucessiva(s), a poesia continua viva e em toda a parte. E mais, numa «poética que arrisca alimentar o esquema das oposições, num exercício invulgar, notável e vertiginoso» José Gardeazabal consegue também a proeza de conduzir «a literatura para um lugar novo», como tão bem salientou o júri do prémio, composto por José Tolentino Mendonça, Jorge Reis-Sá e Pedro Mexia. Um prémio que vem revelar um poeta novo às letras portuguesas contemporâneas. Entrevista a José Gardeazabal.
PRELO — Nadine Gordimer, Nobel da literatura 1991, dizia que a «poesia é um esconderijo e um altifalante». Concorda?
José Gardeazabal — A literatura é tanto exposição como esconderijo. Por vezes esconder é o princípio de ver. Há uma tradição da poesia que a torna a campeã da exposição, uma tradição que foi reiterada até à adulteração. Em relação a essa poesia, a escrita de história do século vinte está mais do lado do esconderijo. Poesia escondida atrás de um século. A história tem aqui algo de esconderijo, de não exatamente. Mas em muitos outros textos, ficção, teatro e outros, acho que estou mais do lado da exposição.
Para mim a literatura tem algo de recuo e de grito. Escrever é como dar um passo atrás e, em vez de sair um grito, sai literatura. É um ajuste de contas com o mundo. Lentamente, e muitas vezes em silêncio. Mais silêncio que altifalante. Certo é que a literatura enquanto esconderijo nos revela coisas novas e verdadeiras sobre nós, individual e coletivamente.
P — Como teve conhecimento do resultado do Prémio INCM/VGM?
JG — Através de um telefonema muito simpático do José Tolentino Mendonça.
P — E como reagiu quando soube que era o vencedor?
JG — Fiquei contente.
P — Recorda-se dos primeiros poemas que escreveu? Como começou a sua aventura literária?
Sim, dos primeiros poemas e dos primeiros outros textos.
P — A prosa é um terreno que lhe poderá ser fértil também?
JG — Até agora escrevi mais prosa e teatro que poesia. Primeiro há a literatura, só depois a forma da literatura. Romance, teatro, poesia, prosa curta, tudo são veículos para a literatura. O meu foco é nas ideias e nas palavras, só depois surge o veículo, prosa, poesia, o que seja. Acontece começar um livro que pensava vir a ser de poesia e vê‐lo exigir ser prosa à minha frente. Ou o contrário, de prosa em poesia ou teatro. Nesses momentos temos de respeitar o texto. Fazer literatura é também respeitar a forma da literatura.
P — Onde vai encontrar inspiração?
JG — Gosto de ler quase tudo. Ensaio, teatro, ficção, poesia. Não é para mim um prazer ter um bom livro para ler e não o fazer. Ler é o princípio da literatura. Não é, certamente, o fim. Mas é o princípio.
P — Tem escritores de eleição?
JG — Há muitos autores que fazem parte importante da minha vida. A sensação de descobrir um desses autores é sempre de uma estranha familiaridade e humanidade partilhada. É um acontecimento de alegria.
P — O que é que os leitores podem esperar de história do século vinte?
JG — É difícil falar sobre um livro. É um objeto que fala por si, que diz o que quer dizer e por vezes diz mais do que o autor pode dizer. Diz e pensa. Se correr bem, o livro pensa por si.
Este texto é feito de fragmentos, saltos, acumulações. Num certo sentido o contrário de história. Não há personagens, não há ações consequentes, há uma multidão de factos, movimentos, observações. Não há culpas, responsabilidades, vencedores. Num outro sentido, mais profundo, este texto é uma história honesta, um fluxo de consciência do século. O século vai‐nos dizendo coisas mas não lhe conseguimos apontar o dedo. Não o conseguimos agarrar.
Uma certa ofuscação não é propositada, acontece. É como se o escritor visse mal e retirasse os óculos para compreender melhor. E neste caso do século vinte, compreender pode vir de ver pior, ver de longe, com alguma saudável miopia. A primeira coisa que perdemos quando vemos mal ao longe são as personagens, as datas, as simplicidades narrativas. Este livro é uma história escrita a recuar, um passo atrás até perder datas e nomes, perder fios condutores, um observador que recua em relação à história até a transformar em literatura. Um recuo que se torna poesia.
Acho que este texto pode ser lido a partir do ponto que quisermos e terminar também onde quisermos. De certa forma podemos ler apenas frases ou conjuntos de palavras. É uma literatura de fragmentos, como aqueles fragmentos gregos em que se suspeita que alguém gostou de alguém, ou alguém matou alguém, mas não sabemos, não temos a certeza. Nesta história também impera o fragmento. Não é cada página que é o centro, o poema, são os vários fragmentos, individualmente, que têm personalidade própria. Os fragmentos ou o texto todo, ambos têm uma personalidade própria.
Por exemplo, o índice. Foi uma agradável surpresa. Acaba por oferecer uma leitura própria, ao mesmo tempo alusiva ao texto completo, leitura sumário, e por outro lado um novo texto, vivo por si mesmo. O índice foi uma sugestão dos editores da INCM e de certa forma sugere um método de leitura do texto. Além de acrescentar um «poema», por assim dizer.
P — Para si, na História do século XX, qual foi o acontecimento maior?
JG — Talvez um dos sentidos deste livro de poesia com o século vinte em fundo seja precisamente enterrar os acontecimentos concretos do século. Os grandes e os pequenos, as bombas, as barbáries, e as pessoas a sorrir no canto das fotografias. Está muita coisa lá, mas subentendida e por vezes perdida para sempre. É uma caixa com o século que se afasta de nós, até percebermos apenas contornos, impulsos. Há coisas do século vinte aqui escondidas. Escondidas do leitor e do autor. Não é o autor que as esconde, é a natureza do século e do texto que o faz. Nisso a poesia deste século vinte é como a história, trabalha sobre as sombras, é o contrário da transparência.
Não me sinto à vontade para eleger o acontecimento mais importante do século que passou. De certa forma é fácil cair num campeonato da ignomínia quando se trata do século vinte. Neste texto de poesia, como em outros textos meus, acho que o pior do século passado está presente, em pessoa ou na sombra, mas gosto de resistir a uma certa complacência na convivência com a desgraça. Dito isto, as grandes tragédias do século vinte mudaram o que somos como seres humanos. Mudaram a nossa imagem no espelho, mudaram a literatura. Neste século vinte e um estamos do outro lado do espelho, e isso influencia como nos vemos e como nos escrevemos.
Um exemplo: Beckett. No À Espera de Godot, mas também na sua prosa, Watts, Murphy, Molloy, etc. É tudo extraordinário. É uma literatura do fim, que nesse sentido é uma literatura do século vinte. É um caminho absoluto que chega a uma rua de um só sentido. É um dos grandes fios da literatura. Algum desse sentimento de fim e de desamparo é lido hoje por nós como eco de uma civilização que viveu o Holocausto. É o nosso ponto de vista, a partir de hoje, sendo hoje o fim do século passado e o princípio deste século. Mas podemos ler o À Espera de Godot como literatura pós-holocausto ou literatura pós‐bomba atómica, e há argumentos que sugerem que a experiência das explosões nucleares foi a determinante para Beckett, para a espera por Godot. As explosões nucleares eram o acontecimento marcante no imediato pós‐guerra. Só depois veio o Holocausto. Duas tragédias com significados e sentidos diferentes, que nos responsabilizam de forma distinta. Mas as duas mudaram o que é ser humano, e o que é pensarmo‐nos humanos daqui para a frente. Ora, isso é relevante para a literatura? É e não é. Se lermos Godot à luz do Holocausto ou à luz das explosões nucleares lemos duas obras diferentes. Ambas magníficas, mas diferentes. Esse é o papel dos acontecimentos únicos na literatura. Aumentam o sentido, espalham‐no em várias direções. Nesta história do século vinte temos, por assim dizer, o grande e o infinitamente pequeno, o histórico no sentido político e o histórico no sentido pessoal. É um livro de saltos e acumulações, como aqueles mecanismos anteriores ao cinema em que espreitávamos por uma ranhura para ver figuras a passar e essa passagem dava‐nos a ilusão de movimento. Imagens fixas cuja passagem imitava o cinema. Cinema antes do cinema. Esta poesia é uma tentativa de espreitar. Vamos ver menos, ver mais, ver coisas diferentes. Parte do que fica é o movimento do século. Ou a ilusão do movimento.
P — Tem projetos para o futuro no campo literário?
JG — Muitos dos meus projetos futuros foram completados no passado, nos últimos 8 a 10 anos. Gosto de escrever todos os dias e normalmente trabalho em dois ou mais projetos ao mesmo tempo. Tenho uma ideia dos três ou quatro textos que quero trabalhar cada ano, mas muitas vezes as coisas mudam e outras ideias que pensava estarem à espera do seu tempo, impõem‐se, mudo os planos. «Planos» aqui é tudo entre aspas.
Tenho uma ideia‐mãe, um título, alguma ideia do tempo que preciso de dedicar ao projeto. Depois é começar a escrever até acabar de escrever.
Revejo os textos um ou dois anos depois, quando penso que os gostaria de ter prontos para publicação. Outros ficam escritos a cru, à espera outra vez do seu tempo.
Ou seja, sim, tenho vários projetos para o futuro.
P — Gostava de viver inteiramente da escrita? Isto é, ser um escritor profissional?
JG — A palavra profissional convive mal com a literatura. Mais tempo para escrever, sim, seria muito bom. A literatura é a minha forma de viver e um grande prazer.
P — Agora que o livro já saiu do prelo, o que acha do resultado final? Gostou da experiência de publicar na editora pública?
JG — Devo dizer, com a sinceridade possível, que o cuidado na edição e a qualidade do volume final excederam todas as minhas expectativas. Houve paciência para cuidar do texto por parte dos editores, e uma grande inspiração no grafismo da capa e do texto. A palavra pública, como em editora pública, adquiriu para mim um sentido mais concreto e profundo depois desta experiência. Associo‐a a cuidado e esmero.
P — Todos nós desenvolvemos uma relação pessoal com a escrita. O texto, neste caso, os poemas não nascem sem um processo de escrita. Qual é o processo de escrita de José Gardeazabal?
JG — Leio muita coisa diferente. Para mim ler e escrever são atividades irmãs e irmãs gémeas. Preciso de ler para escrever e escrever ajuda a ler melhor. Escrever é ler melhor.
O meu dia ideal começa pela leitura, depois a escrita chega, e a partir de determinado momento as duas coisas estão presentes e muito próximas.
Então quase tudo, uma conversa num café, um programa de rádio passam a ser alimento para a literatura. Literatura é escrita e leitura, pelo menos essas duas coisas.
Este livro teve a sua vida, noutro lugar. Agora como que volta para mim, já envolto numa capa própria, algo fechado sobre si, mas com pistas novas e verdadeiras. O diálogo que tem comigo é diferente do diálogo do tempo da escrita. Agora é uma coisa mais equilibrada. Existe o livro e o escritor, é um diálogo, acontece em duas direções. No início, o exercício da escrita tem algo de monólogo e só depois se torna um diálogo. Isso é bastante gratificante. Gostei de voltar a encontrar e falar com este livro. Tornou‐se um amigo.
P — Quanto tempo demorou a escrever este livro?
JG — Este livro foi escrito há cerca de oito anos. Demorou três a quatro meses a escrever e revi‐o há um ano atrás.
P — Posso saber quem foi a primeira pessoa a quem deu a ler os seus poemas?
JG — A primeira pessoa a ler os meus textos foi o meu pai. Gostou. Leu romance e teatro, anda não tinha lido poesia. Algumas amigas e amigos também leram coisas pequenas, fragmentos. No caso de história do século vinte tenho de agradecer aos membros do júri, pois eles foram, neste caso, primeiros leitores. Isto se aceitarmos que quem escreve não é leitor de si mesmo, ou é um leitor bastante imperfeito de si mesmo. A minha revisão deste texto recordou‐me o que ele tem de resistente, de sólido e duro, de difícil, por isso o meu reconhecimento a estes primeiros leitores.
Revista Prelo, março de 2016
E
agora, José Gardeazabal?
Escreve prosa, poesia,
teatro, tem vários romances em diferentes fases de maturação. Num ano publicou
dois livros e ganhou um prémio. E agora, José? A pergunta é o mote para uma
espécie de biografia de um escritor que acredita que o tempo e o silêncio são a
base da literatura e o riso o seu aliado.
Leitura e
tempo estão no princípio da escrita como a entende José Gardeazabal. Quem é?
Pseudónimo literário de José Tavares que parece não ter grande explicação: “O
nome não é importante. Mas o nome cria um espaço para a literatura respirar, é
uma forma de respeito para com os leitores e para comigo. O importante é a
literatura, já não é mau que se trate de um nome relativamente fácil de
pronunciar.” Foi com esse nome que venceu o Prémio Imprensa Nacional Casa da
Moeda/Vasco Graça Moura com o primeiro livro, história do século vinte, volume
de poesia publicado em 2015, “um olhar o século de fora para dentro, como se
fosse coisa viva”, diz numa conversa com o Ípsilon quando sai o seu segundo
título, Dicionário de Ideias Feitas em Literatura (Relógio d’Água), prosa
fragmentada que materializa em palavras essa relação inicial: o escritor que
nasce da experiência do leitor. Ele esclarece: “Os textos do Dicionário partem
de uma palavra, de parte de uma frase de um autor, ou uma nota minha a respeito
desse autor, e depois abrem para a escrita sob a forma de prosa curta. O único
critério foi partir de autores que me proporcionaram alegria enquanto leitor.”
São 176
entradas. Uma chama-se Agora e parte da leitura de Carlos Drummond de Andrade.
Nela o narrador pergunta: “E agora, José? Queres prosa? Queres poesia?” Pega-se
na pergunta e, dois livros diferentes num ano, dirigimo-la a Gardeazabal. E
agora, José? Ele responde: “Prosa, poesia, teatro, outros textos. O
Dicionário... foi catalogado nas livrarias como ‘outras formas literárias’. Há
neste livro e nesse excerto uma certa brincadeira com o desafio da feitura da
literatura. Um olhar de desafio e de empatia. Como se alguém estivesse no chão
de um circo a observar-se a si mesmo como escritor no trapézio, e perguntasse:
‘Prosa? Poesia?’ Anda lá, despacha-te, faz o que tens a fazer.’ A literatura
como processo, o Feitas do título também se refere a isso. Para mim a
literatura vem antes da forma que a literatura toma. Claro que uma peça de
teatro e um romance são meios diferentes, que podem alcançar lugares diferentes.
Mas certas ideias começam como projectos de prosa e transformam-se em teatro, e
vice-versa.”
Além das
já publicadas existem outras numa grande gaveta e em fases diversas de
maturação ou conclusão. Entre elas romances. “Eles estão lá. Se vão ser publicados
este ano ou daqui a dez anos, não depende só de mim. Mas existem e dizem-me
coisas enquanto romances.” Fala-se de outro fôlego, de menos fragmentação. “Até
agora a escrita de romance é para mim uma questão, mais uma vez, de tempo e de
recuo. Não sei se será ortogonal ao método do teatro e da poesia. Não programo
o romance, ele vai acontecendo. A única programação, a importante, é reservar
um tempo específico, que é mais longo, e navegar durante um tempo maior um
universo próprio.”
Entre a possibilidade e a fábula
José
Tavares nasceu em Lisboa em 1966 e resume de modo breve a sua biografia fora da
literatura. Passou “a primeira infância em Luanda”, viveu em Aveiro “até ao fim
da adolescência” e frequentou a universidade em Lisboa. É doutorado na Universidade
de Harvard com uma tese sobre a relação entre democracia e política económica.
Ensinou na Universidade da Califórnia, Los Angeles, e em 2002 regressou a
Portugal, onde é professor e investigador em temas “como a democracia e o
crescimento, as causas da corrupção e os custos da discriminação de género,
entre outros”. É, acrescentamos nós, irmão do escritor Gonçalo M. Tavares. Mas
disso não se falará mais aqui. Sobre o seu livro de estreia o poeta José
Tolentino Mendonça, júri do prémio, disse que estávamos perante um exercício
que conduzia a literatura para um “lugar novo”. Que lugar pode ser esse? “Gosto
muito de literatura e tenho apetência pelo novo. Não imagino esse lugar, nem
programo o caminho. A minha relação com a literatura é de trabalho e de prazer,
os lugares novos vão aparecendo à medida que vamos chegando lá”, diz. E pega-se
então noutra entrada do Dicionário — Autobiografia —, a partir da leitura de
Andrei Béli, para indagar um pouco mais sobre José Gardeazabal. No texto,
pede-se a alguém que escreva sobre “o próprio” e fale do nome com que assina.
Na conversa com o escritor pergunta-se o que diz isso de si. “O mundo sempre
foi importante para mim. A compreensão do mundo, a sua imperfeição. Aí a
política, a economia, as ciências sociais são uma das chaves. Não uma chave que
fecha, não procuro arrumar o mundo dentro de conceitos, mas uma chave que abre,
que sobrevoa a nossa relação pessoal com o mundo e acrescenta-lhe sentidos
colectivos, sentidos de tempo. Socialmente vivemos entre a possibilidade e a
fábula. Precisamos das duas. As ciências sociais dão-nos uma possível álgebra
de compreensão do mundo. Não nos oferecem um resultado fechado e ainda bem. As
ciências acrescentam linguagem à literatura. Isso é bom.”
Ainda em
Autobiografia há um “prisioneiro” intimado a escrever sobre o corpo, exigem-lhe
que seja autobiográfico. De repente percebe que o objecto cortante na mão já
não se assemelha a uma caneta. Diz Gardeazabal: “O exercício da literatura é
demasiado profundo para discutir o que é pessoal e o que não o é. Claro que a
literatura não é só literatura, é vida. Vida vivida e vida a viver. Uma espécie
de autobiografia não autorizada, se correr bem. Nesse sentido fere e aumenta.”
O prisioneiro da história não sabe o que é escrever. E Gardeazabal? “Não sei o
que é saber escrever”, responde. E é então que afirma: “Mas leitura e tempo são
o princípio. O método envolve muita leitura e alguma inteligência...”
Faz-se a pergunta de forma mais directa:
como nasceu José Gardeazabal, escritor? “Decidi dedicar-me à literatura no
momento em que entendi, simultaneamente, a sua afinidade e infinitude. Algo de
significativo que nos pode acompanhar para sempre, que não acaba. Um mundo
dentro e ao lado do mundo. Não é um mundo melhor, mas é um mundo com mais sentidos.
Não sentido, sentidos.”
Nesse
modo de ser onde a literatura aparece como “um centro”, qualquer coisa “de
essencial”, já há quase uma rotina. “Passa por ler primeiro e depois escrever.
Começa na leitura e após uma hora ou assim a leitura e a escrita misturam-se:
sublinho, escrevo nas margens, tomo notas para o futuro. E depois só escrevo.
Idealmente umas quatro a cinco horas a ler e escrever. Muito de manhã. Durante
o resto do dia posso ler e tomar notas, é raro escrever continuadamente.”
Confessa, contudo, a dificuldade em se ver só como escritor no sentido em que
diz sentir “muita dificuldade com a ideia de sentido único, na vida social e
política”. “Um dos prazeres da literatura é a de correr ao lado da vida, mas
multiplicando-lhe os significados. A boa literatura multiplica os sentidos. A
vida também o pode fazer.”
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| “A minha relação com a literatura é de trabalho e de prazer, os lugares novos vão aparecendo à medida que vamos chegando lá.” (José Gardeazabal) |
E tem
sido uma vida meio nómada, mas com um centro bem definido. “Num certo sentido a
centralidade da língua, e da língua portuguesa, foi sempre evidente para mim. A
identidade é o resultado das partidas e das chegadas, resulta naturalmente da
língua e do pensamento, muito menos da geografia, das nações. A língua
portuguesa esteve sempre presente e isso é fruto do movimento: a língua
movimenta-se mais facilmente do que a geografia.” E acrescenta: “Também é certo
que os contactos nómadas, por assim dizer, me obrigaram a novos sentidos para a
escrita. Sentidos que se somam até serem literatura, tal como a ciência e a
política.”
Em Adeus,
outra vez no Dicionário, e a partir de Roy Miki, fala da condição de bilingue.
Tem dito que escreve e fala em várias línguas, mas a literatura é em português.
“Não sou bilingue. Apenas estive exposto por muitos anos a um dia-a-dia em
inglês, o tempo suficiente para começar a gozar da respiração da língua
inglesa. E depois, por razões profissionais, estive sempre próximo de ambientes
em que o português era um eco, um eco importante, mas um eco. Talvez isso tenha
adiado o surgir da literatura em português. Por outro lado, percebo que a minha
empatia pelo som e pelos significados em outras línguas me afasta da esfera do
português e me aproxima do literário em outras línguas. Acabei por conciliar as
coisas escrevendo por vezes em inglês e em espanhol. Mais em inglês: contos,
poesia, teatro.”
O presente visto de esguelha
Sobretudo
em história do século vinte, mas também no Dicionário, tem explorado a relação
do homem com o tempo. Refere que não tinha consciência dessa recorrência, que
não procura temas, “eles surgem e surgem naturalmente compostos”, nota.
Exemplos: “Deus, homem, sexo, literatura, ressurreição, democracia,
capitalismo: são temas importantes, não porque são pensados, mas porque são
importantes.” Acredita que os temas “são gavetinhas que usamos para nos arrumar
a vida, para nos facilitar a vida — capitalismo mau, democracia boa, por
exemplo”. E afirma: “A literatura deve desarrumar, acrescentando sentido.
Desarrumar não é o fim, é o método.” Olhar a história do século XX em poesia
foi isso? Quando escrevi história do século vinte, o século tinha terminado e
tínhamos todos sentimentos fortes acerca dele. Mas à medida que escrevia
percebi que o século morto ia mudar e este poema podia ser parte dessa mudança.
No sentido em que seria lido de forma diferente por pessoas diferentes em
tempos diferentes. Quando tive de rever o texto, percebi que isso já
acontecera, o texto era o mesmo, mas dizia coisas novas, porque o século morto
mudara muito. Acho que vai continuar a mudar, o século e o texto. Para mim
tem-se transformado numa espécie de carinho pelo século, a sua ingenuidade e a
sua ambição.”
Se há um
tempo na sua escrita, talvez seja o presente, apesar dos riscos, das
interferências. Mas é um presente “visto de esguelha”, precisa. “Não
distorcido, mas revelado, por sobreposição e multiplicação de sentidos. Essa
sobreposição de sentido usa o passado e o futuro, ou melhor, a vontade de
futuro, mas trabalha muito o presente.” A utopia interessa-lhe, tal como a
distopia. Considera-os “exercícios de terapia” e um e outro “apelam ao melhor
de nós”. Qual? “A vontade de melhoramentos definitivos, a ironia confortável do
realismo.” Como se vê nisso? “Sou naturalmente céptico e encantado com as
utopias, acho-as naturais e perigosas ao mesmo tempo. As distopias dizem-me
muito pelo lado da ironia, pelo lado do ‘estão a ver, a vida é mesmo isto, só
muda devagarinho’.”
Mas o
tempo pode ter vários nomes. Um deles é silêncio, “dá densidade ao tempo” e por
isso a literatura “alimenta-se” dele. “O tempo é o esqueleto e o silêncio a
carne”, afirma. É condição para a escrita? “Também é possível falar de atenção,
recuo calculado para alcançar uma nova proximidade e empatia. Silêncio, tempo,
atenção, quem sabe por esta ordem. Dito isto, até agora tenho escrito sobretudo
em cafés, onde beneficio do burburinho.”
E há
sempre a política. Nesta conversa, na escrita, uma relação próxima com a
literatura. “Aquilo de o homem ser um animal político reverbera. O homem também
é um animal, tout court. A literatura alimenta-se de animais especiais, e o
homem é um óptimo candidato. Por outro lado, a política enquanto objecto social
também é um lugar de preguiça, de maniqueísmo, de simplificação e eu gosto de a
trazer para a literatura para a desvelar, confrontar com o seu próprio
discurso.”
Sobre
Deus diz ser “uma presença hesitante”, na vida e por isso na escrita; e a vida
e a morte considera serem “tudo o que não sabemos”. Já o corpo... “É uma
personagem que não tem uma relação fácil com a literatura e quase sempre a
culpa é da literatura. Miller, Roth, Nabokov são excepções. Facilmente as
incursões literárias pelo corpo e pela sexualidade são vítimas de um pudor
intuitivo, e defensivo, por parte da literatura. Talvez não tanto na poesia,
mas na prosa com certeza. A prosa é mais puritana do que a poesia, mas o corpo
precisa tanto de prosa como de poesia.”
E em tudo
isto de literatura, fiquemos pelo riso, “um aliado da verdade, especialmente
enquanto ironia”.
Isabel Lucas, Público, 2017-01-06
